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【锁帖】揭晓魔炮同人漫画——《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》(帖内有吐槽,暂不公开)

楼层直达
级别: 精灵
本帖最后由 超能奇兵 于 2010-10-15 13:31 编辑

原文地址:http://blog.sina.com.cn/s/blog_610e21f90100ip8j.html


揭晓魔炮同人漫画——《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》(2010-03-31 21:09:47)[编辑][删除]
标签: 动漫同人敌人漫画奈叶分类:动漫文字

2010年3月11日下午14点57分,有个叫ayanami030的人在雪舞清盈论坛-奈叶专区内发了一张标题为“奈叶同人漫画”的帖子在里面。据帖子的内容介绍说:“今天才发现的一部漫画,讲的就是AS和SS之间,奈叶和VITA出去执行任务时受伤的那一幕。一共有三章,分别讲述奈叶受伤,住院,康复。很温馨的,菲特里面的戏份很多啊,对奈叶真的很担心啊,挺疾风说奈叶受伤之后都晕过去了。”并提供了三个下载链接,但这三个下载链接国内估计被屏蔽掉了。如果要下载的话必须直接上代理,把这些链接网址输入进去就可以下载了。不过可能还要多试几次,
后来我就和帖子内的人私谈了一下,能不能获取该魔炮同人漫画的全部扫图看一看呢?据有人贴了两张图来看,漫画里面的文字是英文,不是中文。以前好像从某个途径的方式看到过该漫画的中文版,不过中文版的转载已经不行了。我就从别人的私谈中获取该漫画的全部图片。由于该漫画的商业价值和艺术价值都不是很高,因此我就从我的新浪博客对外公开。揭晓魔炮同人漫画——《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》
这部魔炮同人漫画名叫做《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》,而标题后面被冠上“SANTA SANGRE”之名。据作者从谷歌里面调查“SANTA SANGRE”是指的就是1989年5月份上映的英语语种的电影名——《圣血》,又名: Holy Blood。内容讲的是:芬尼克斯是精神病院里的患者,终日全身赤裸,像鸟—样蹲在室内靠窗的一株树干上。芬尼克斯童年在马戏班渡过,父亲奥高是马戏班班主,会飞刀技术。母亲嘉西娅是空中飞人的演员。芬尼克斯在马戏班里表演魔术,从小体弱孤僻,唯一的朋友是走钢索的哑女艾玛。嘉西娅信奉拜物教,她供的神是个断臂少女。断臂少女奥莉被两个兄弟奸杀,在她流血的地方,人们挖池贮水,盖起名为“圣血”的教堂。神父发现,所谓圣血的一池红水,只是红油漆水...
这部《圣血》的电影有人还评价说:“被抢夺的大象尸体,手撕耳朵,墓地里的纹身马…这些会成为我的噩梦。场景中出现现场及BGM的多类型音乐几乎不间断,有看《太阳》时的感觉。但这片子更生猛。魔幻了的童年和现实,极端的残酷。重遇母亲的部分开始很怀疑是主角的精神问题,但随着剧情进展逐步相信了是魔幻化存在。最后体验到了类似《精神病患者》的感觉 ”
而关于这部漫画《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》的问题,和我私谈的人他说:“个人感觉:看过了官方的线稿、解释、漫画和动画,发现奈叶当时防护服及“旭日之心”严重破损,头部、胸腹、右侧腹及左胯破裂,双腿流血,右膝和左臂肘部扭曲骨折……这很明显是剧烈爆炸造成的结果,而不单单只是一爪子刺进去那么简单的。所以,我对漫画上的描写持保留意见……毕竟是同人--个人观点。”
揭晓魔炮同人漫画——《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》揭晓魔炮同人漫画——《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》

揭晓魔炮同人漫画——《魔法少女奈叶SANTA SANGRE》

以上三张图片的第一张是来自该漫画里的“一爪刺进去”画面剪切,后面两张则是来源于动画里的截图。假如同意他的意见和观点的话,我也可以举出以下的几种猜测来说明一下。
1、奈叶本人最擅长的战斗方式就是使用魔力弹诱导敌人,趁敌人不备再进行炮击,这是奈叶最擅长的一种战斗特点。如果没有魔力弹诱导敌人的话,打近身战就成了战斗上的弱点。而那个身份不明的敌人并不具有飞行能力,也不可能在空中一爪刺伤到奈叶。相对而言,奈叶以空对地的战斗环境下,奈叶占据的优势最大,对付地面上的敌人是轻而易举的。
2、奈叶和维塔不可能同时遇到敌人。一般人都知道,普通的战斗都会对身体而言是轻的轻伤、重的重伤,甚至死亡也有。奈叶受的伤比维塔受的伤还要重一些的话,那么奈叶战斗的时间比维塔战斗时间最长,那也就是说奈叶和维塔不可能同时遇到敌人。假如奈叶是在掩护维塔的话,以维塔的个性是不会让奈叶冒这个险。
3、官方的角度上推测,那个身份不明的敌人很有可能是第二个敌人。奈叶遇上的第一个敌人可能是擅长空中战,因为奈叶本身擅长飞行,空中战的消耗魔力肯定是最多的。如果奈叶在空中击坠的话,让第二个敌人进行刺杀,后赶上来的维塔将其赶走那些第二个敌人,重伤的人还是奈叶。
4、假如奈叶没有发现敌人,而是奈叶被敌人所盯上了,再趁着奈叶不注意的时候进行刺杀。之后,奈叶就会带伤逃走,不会与敌人进行拼命战斗。或者是呼救维塔来支援,反而受到伤却是重伤。
虽说《魔法少女奈叶》系列的原作都筑真纪对奈叶受伤的一段剧情进行略写,也会引起魔炮迷对此作品的第一部、第二部感兴趣。但最不理解的就是第三部曾经描述过奈叶受伤了是怎么一回事。所以有人在百度知道里面提问“就是第三季一开始提到奈叶以前受过伤,这是怎么回事?”我就毫不犹豫地回答以下内容:

在本动画的剧情上可以看出:
奈叶入局后的第二年冬天在与同伴一起执行搜查任务中就遭遇的身份不明的敌人,结果身残重伤。这是为了蒂安娜的蛮干行为,莎莉就把这件事提出来,让她多吸取教训。(第九集里)
第二个是,能激起维塔要保护奈叶的斗志,使奈叶能够毫无阻碍地到达圣王大厅,解救薇薇欧。(第二十一集)
而漫画虽然剧情就不一样,但奈叶的重伤的事情作为一个细节特点,也有利于维塔提高斗志。也有利于蒂安娜的加深了解。这就是突出动漫相同特点。
因此,编剧者都筑真纪就把奈叶受重伤的剧情作为间接剧情编在里面,以此显得尤为重要。
如果没有这个剧情的话,蒂安娜就吸取不到教训,从而继续蛮干,不能对奈叶的了解。而维塔也就不能提高斗志。

对于同人问题在官方问题来说,虽然说剧情程度上的差异还是比较大,但以剧情来表现出假设的问题的话,还是可以为官方作品的发展提供了有利宣传途径。

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已投稿到: 排行榜 圈子
级别: 版主
只看该作者 1楼 发表于: 2010-04-05
...你想表示什麼?

發表你個人對日本同人界的不滿,還是單純想增加遊覽數?
你認為某同人作品不好那也只是你個人的看法,請不要像傳教士一般將自己的信念強制套在別人身上.
沒了創作自由就沒有同人的多元化也更不可能發展到今天的規模. 你不喜歡可以不要看,但是你沒有權力也要別人跟你一樣;就像你喜歡吃西餐而我不會強迫你吃日本料理.
尊不尊重原著不是你說了算,而是都築說了算. 因同人而逆流回去看原著的人也不在少數.
雖然我跟你一樣認為應該按照原著的設定進行分析才能創出好同人作品,但是我也不否定畫/寫好玩的作品,因為沒了這種突變,大家寫的都差不多,同人還會如此有趣嗎?

同人對原作而言是種免費的宣傳,否則的話同人作家早就全都被公司告侵權了. 而且同人的數量好比原著的知名度,就是因為知名度高又有熱潮才會有許多同人作品. 冷門的作品才沒有同人作這種東西. 你還要說同人對原著沒幫助嗎?

總之,你的正義不代表所有人的正義,同理我的正義你也不一定認同; 我不會要求你硬要認同我的觀點,同樣地你也不能強迫他人認同你的觀點.
2009年快樂~
级别: 光之射手
只看该作者 2楼 发表于: 2010-04-05
so难得回来张望下……
小青年嘛,难免容易激动一点,理解啦
不过同人最大的价值就在于和原著不同,这在日本的诸多作家画家之间也是默认的
总之一句话,只要把故事说圆,没人在意和原作一样不一样,原作者都不说他侵权,我们就快乐的享受成果就是了嘛
我的精神依然年轻……好吧,我坦白和你们有差距……还是蹲在一边画我的圈圈吧
级别: 光之射手
只看该作者 3楼 发表于: 2010-04-06
我得忍住………………

忍住喷人的冲动
我只是个胖工人,造飞机的胖工人。
级别: 精灵
只看该作者 4楼 发表于: 2010-04-06
本帖最后由 超能奇兵 于 2010-4-6 08:05 编辑

2# ramsus
我是按照利弊双重观点去看问题的正确性、统一性、完整性、合理性。既然这里的人不喜欢弊大于利去看问题的话,那我也没办法,已经删除刚才的话。
但我的观点并不反对同人的原创。因为在我所管理的博客圈-动漫俱樂部里面有人在创作很多的小说呀、诗歌呀、漫画呀,这些我都看到了,也和他们做过加精、交谈等工作,都非常支持我这个圈子的发展。
所以支持同人原创的话,就像我文中写的最后一句那样:
“对于同人问题在官方问题来说,虽然说剧情程度上的差异还是比较大,但以剧情来表现出假设的问题的话,还是可以为官方作品的发展提供了有利宣传途径。”
这就是我以上的观点。
级别: 精灵
只看该作者 5楼 发表于: 2010-04-06
楼上的诸位似乎漏掉了啥东东?

楼主对某电影的详细介绍,难道是手闲了,打字练习?——我虽然也读得有点晕,不过似乎,楼主的意思中,似乎觉得以血腥的电影为启发,创造NF同人,而求其场面惨烈血腥,有违背原著之负面影响,这个意思吧?总之,楼主对那个同人不太赞同,似乎是这个观点。

嘛,当然,正如R大所说,我们无权过问“别人”的想法和做法,正如我看到某国恶搞三国、红楼、水浒等名著,现在已经淡定了。因为我不喜欢,有人喜欢;我不看,有人看。这有啥法?人家同人想怎么画,观众看着也就是了,想干涉则不可能。

但是,我对于楼主这种认真精神表示欣赏。现在社会,就是所谓“认死理”、“钻牛角”的人太少,所以才这么浮躁。大家都很随便,随便当然能“河蟹”啦,不过,是非对错也就一起被“河蟹”掉了。不管楼主表达如何,这种坚持己见,而不乱叫乱骂的发帖精神,值得赞赏。

对于自己喜欢和关心的事物,讲求坚持,也无错吧。——但是我认为,坚持己见虽有理,楼主能否再进一步顾及下网络论坛的气氛,在发帖中既讲求道理和证据,也要更加摆明自己的观点,以及顾及行文气氛。不然,堆了一堆论据,结果网友们不知道你具体在说啥、,感觉又是在“雾里看花”地进行什么说教,那就得其反了。
女王的美貌如同阿弗萝蒂忒本人,而其武勇则缘于其父阿瑞斯的高贵血统。”——荷马《伊里亚特·彭忒希勒亚》

这使我最终明白了一点:《特洛伊》里,阿喀琉斯绝对有作弊器!没有无敌没有锁血没有一击必杀,他谁也打不过!!为偶最喜欢的御姐女王默哀三分钟!
级别: 精灵
只看该作者 6楼 发表于: 2010-04-06
6# 威廉-莎士比亚
言之有理。
虽然这个同人标题上被冠上了“SANTA SANGRE”之意,但文章并没有说“不太好”的看法和观点,也没有说明“太不赞同”这几个字。
文中首先就已经概括出该同人作品的内容和介绍,然后就针对标题上的“SANTA SANGRE”之意进行详细地介绍,再引用了别人的观点和看法来对此评价。
当然我的个人观点是不等同于引用别人的观点,我对《圣血》这部电影倒是没看过。有些评论性的文章在找不到正确性、统一性、完整性和合理性的情况下,单独引用别人的观点作为代表,也可以让更多的人来发表不同观点和看法,既有赞同的,也有否决的。最后的评论结果才是正确性、统一性、完整性和合理性。所以弄得先前的读者感觉“作者的观点是一样的”,但实际上才是并非如此。不管是所有人的观点是赞同也好、否决也好,还是拿出什么的论证也好,统一性的观点也会有不统一的观点,所以闹起的矛盾问题就比较大。
级别: 版主
只看该作者 7楼 发表于: 2010-04-06
繞了這麼一大圈子,你到底想說什麼還是不清楚.

我只是看到你不斷說服他人你的論點基礎於[正确性、统一性、完整性、合理性],但是你的論點到底是什麼?
如果你想討論AS-SS的空白六年,或是那3篇補完同人漫的可議之處那你為何不到該主題去留言回覆?
如果你只想表示自己對不合胃口的作品的感想,那請先有被砍文的準備,因為單方面抱怨又沒建設性的帖子只是佔版面也沒營養.

[正确性、统一性、完整性、合理性] 不是你說了就有,而是他人對你的發言的評價,一再自我強調只會顯得你只是想強制附加上這些沒有的因素來說服他人.

[統一性不統一性觀點]的矛盾根本不存在,只是你認為有矛盾所以矛盾才存在; 因為你心裡有不認同之處,所以矛盾才會產生,但是這矛盾重要嗎? 是真的重要還是只有你認為重要?
並不是因為沒有寫出[不好]或[不贊同]就表示[認同], 從文章的寫法到引用的辭彙都是引導讀者思考方向的手法. 只有不動腦思考的人才會強調[沒寫出來所以不是]這種結論. (政客/律師常用手法)

最後再問一次, 你到底想討論什麼? 到底是空白6年可能發生的事情, 還是單純發表同人作品可議之處或不符原作的地方? 如果是後者的話那我只能說你太無聊... 根本就沒人會去在意這種事,頂多笑笑就過去了.
同人就是同人,官方就是官方,是兩個不相干的世界,不能混為一談. (只有一個例外,那就是官方認可的同人本"魔法少女リリカルなのはコミックアンソロジー")
要談同人就要去理解那同人的設定與觀點,而不是拿官設或是你自己的腦補觀點來否定同人觀點, 否則的話Raidslash的魔砲同人都不要看了, Betrayers也直接扔垃圾桶好了, 我的姊姊是小五生系列也都全盤否定算了.

我再強調一次, 同人對原作的利弊問題關係什麼的根本不存在, 只有你認為存在而已. 這又不是選舉,設法拉票攻擊對手什麼的, 同人只是單純將自己的故事版本與他人分享, 永遠不可能取代原作的地位. (除非原作爛尾,同人寫得比較好以外, 像是Eva的Re-Take系列)
2009年快樂~
级别: 光之射手
只看该作者 8楼 发表于: 2010-04-06
斑竹!删帖吧!!
我只是个胖工人,造飞机的胖工人。
级别: 舞之精灵
只看该作者 9楼 发表于: 2010-04-07
>>只有一個例外,那就是官方認可的同人本"魔法少女リリカルなのはコミックアンソロジー"
不知道<岁时记>可不可能出一本,漏了好多,不过似乎一期一页很难orz

如果有冠上官方Copyright的就是官方认可的话,娘TYPE上还有个- -||
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